Discussion utilisateur:Ajai
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Bienvenue Ajai
J'ai vu ton arrivée en consultant les dernières modifs d'Idéopédia. En attendant la réponse de Wikimistusik, je peux toujours te dire que tu peux créer une page en en copiant-collant une qui existe déjà et faire les modifs (le nom, surtout !) que tu veux. Cependant, il faut que tu trouves un préfixe (identifiant à trois lettre précédant le nom de tes pages lexicales et grammaticales, sauf la page d'accueil de ta langue. Par exemple, supposant que tu aies inventé le Sarolien (un nom au pif, c'est pas forcément l'bon), eh bien ta page d'entrée serait nommée "Sarolien" et tes articles seraient donc, par exemple IDEO_SRL_adjectif_déterminatif. Bon, là, c'est pour débuter ; Wikimistusik te donnera d'autres info plus précises. Sinon, quelques pages utiles concernant la mise en page ou l'édition de tes futurs articles.
Bon courage.
--Anoev 22 mai 2013 à 09:59 (UTC)
Bonjour et Bienvenu Ajai,
Tu peux commencer par te décrire toi et tes créations (linguistiques ou diégétiques) sur ta page utilisateur. Anoev et moi-même t'aiderons pour la mise en forme et pour te donner des petits conseils pour te lancer. Nous venons tous deux tous les jours pour regarder les modifications récentes. Comme tu l'a dit, Idéopédia n'est pas aussi exigeant que Wikipédia dans le sens où le site de traite pas que des idéolangues et des idéomondes publiés ou bénéficiant d'une grande couverture médiatique mais s'intéresse davantage aux créations personnelles. Néanmoins, il est important de présenter des projets étant le fruit d'une certaine réflexion plutôt que des multitudes d'ébauches. N'hésites pas à nous solliciter, nous nous ferons un plaisir de t'aider. --Ziecken 23 mai 2013 à 12:02 (UTC)
Slt Aj
Je me suis également intéressé aux abrégés, certes pas aussi profondément que toi, mais je m'en suis servi pour raccourcir certains affixes. Ainsi, en aneuvien, idem veut dire "même", comme en latin. mais il a longtemps servi pour traduire le préfixe (d'origine grecque) homo-. Ainsi, j'ai eu idemkàr pour "homogène", jusqu'à ce que je me rende compte que dans certains cas, l'affixe "écrasait" le radical. Ainsi, idem- est devenu im- (imkàr). Par ailleurs, ça m'est arrivé de faire le processus inverse : rallonger un mot. Quel intérêt ? Afin de faire des nuances. Ainsi, pour l'œil, j'ai oj (c'est la même chose en uropi), mais oj, c'est le globe oculaire. Si on veut désigner l'œil et son entourage (cils, paupières, sourcils...), on rajoute (ben tiens !) quelque chose et ça donne obaaj (blàj signifie "fenêtre" et l'œil est la fenêtre de l'être vivant, du reste, un œil-de-bœuf se dit oblàj : fenêtre en œil). Je suis tes travaux linguistiques ; si ça t'intéresse, on peut avoir l'occasion d'causer d'tout ça...
--Anoev 27 mai 2013 à 11:09 (UTC)
Ste
... ou st, c'est sln. En fait, si on réfléchit bien, l'abréviation consonantique rapproche l'alphabet latin des abjads et on trouve, par ailleurs, des compressions de style FNC qui sont aussi bien francophones (fonction) qu'anglophones (function), hispanophones (función), magyarophones et espérantophones (funkcio<ref>Au diacritique près pour le hongrois : funkció.</ref>), roumanophone ou néerlandophones (functie<ref>Au diacritique près pour le roumain : funcṭie.</ref>). Cependant, ce n'est pas universel : 
Aufgabe, 
toiminto. Mais bon, c'est déjà beau qu'on puisse en trouver plusieurs d'horizons divers. Certes, on aurait du mal à écrire toute une saga en abrégés (bnjr ls mgrn !), mais les compressions servent énormément : du bd de Courtais (03100, Montluçon) à l'ave de St-Ouen (75018 Paris).
Bn cntntn.
--Anoev 28 mai 2013 à 12:16 (UTC)
& ncr
Effectivement. Le contexte compte beaucoup<ref>Cause des migraines, en fait, dues à l'effort de lecture doublé ! En fait, on complique en voulant simplifier !</ref>, et aussi la syntaxe de la phrase. Et puis y a des mots qui sont inabrégeables : "eau", par exemple. Et y en a d'autres qui posent de sérieux problèmes : mer/maire/mère", ne sauraient pas trop tous se condenser en mr. Et puis il y a une méthode plus radicale encore que l'abrégé, mais elle ne marche pas partout, c'est la symbolique : on a déjà @ pour "à" et .../... pour TSVP (tournez (la page) s'il vous plaît).
@ bnt
--Anoev 29 mai 2013 à 10:17 (UTC)
Mot à mot
Ça m'arrive de le faire quand la syntaxe aneuvienne est VRAIMENT différente de la nôtre (en français), ou bien pour transcrire des gallicismes en aneuvien ou bien des aneuvisme en français. Sinon, la syntaxe courante de l'aneuvien est de type SVO (itou celle du français), elle est même encore plus SVO que la française, puisqu'elle y inclut les pronoms personnels COD ou COI :
- eg vedj ase = je les vois (je vois eux)
- eg lokùt ni ase = je leur parle (je parle à eux).
Comme tu peux voir, l'aneuvien est, du moins en ce sens, plus simple que le français : la syntaxe est la même, quelle que soit la nature du complément (nom ou pronom). Par ailleurs, certains pronoms COI en français ont une forme différente, selon le verbe utilisé !
- parle lui
- pense à elle.
Ce n'est pas le cas en aneuvien où chaque fonction aura une flexion et une syntaxe appropriée :
- lokùtet ni kas
- dœmet ni kas.
Certes, des aspects peuvent paraître étonnants. Aussi n'hésite pas à me demander des compléments d'info : ce sera pour moi l'occase de peaufiner mes articles. J'ai pas mal trituré les verbes, ces derniers temps.
--Anoev 1 juin 2013 à 09:21 (UTC)
Parler
J'ai toujours eu, en français, un problème avec certains verbes dits "transitifs indirects", raison pour laquelle j'ai un peu changé ça en aneuvien. En français, "plaire" est un transitif indirect, plàc se construit directement (pas de risque d'ambigüité : on ne "plait pas quelqu'un" en français), par contre, en aneuvien :
- Ka plàc daxe = Elle plait aux hommes.
Pour "parler", je me suis toujours demandé (en français) si dans "parler une langue", "une langue" était VRAIMENT un COD. Eh bien, j'ai décidé qu'en aneuvien, c'était le cas !
- Ep or lokùt uròpis? = Parlez-vous uropi ?
Par contre, pour "parler de ..." (quelque chose, quelqu'un), j'ai opté pour un COI au génitif sans adposition, ce qui rapproche ce verbe de "penser à", sauf que pour "penser", il y a une adposition (ni). Pour "parler de", le verbe est différent (penser à "disserter").
- Ar dyserte àt flàten = Ils parlent de l'appartement
- Ar dœme nit ganòzhaten = Ils pensent au loyer.
--Anoev 2 juin 2013 à 10:17 (UTC)
Parler (suite)
Su parele moy jelekosa yoroso
Je suppose que, mot-à-mot, ça donne "lui parle à moi quelque chose heureux ?"
- moy signifiant "à moi" (datif) ou bien simplement le pronom personnel tonique "moi" ?
- yelekosa est-il un cas particulier de yelekos (destiné, par exemple, aux compléments d'objets indirects exprimant une idée de propos : je parle (au sujet) de ça)) ou bien simplement le mot yelekosa non décliné ? Je te demande ça, parce que dans deux langues que je connais (plus ou moins, faut pas exagérer), le volapük et l'elko, le génitif, utilisé dans ces cas là (en aneuvien aussi, mais la flexion est en -en) a une terminaison identique.
C'est pas trop éloigné de la tournure aneuvienne, qui dit :
- Da dyset ni es hàrlon okènuten. Même sans connaître les mots à l'avance, tu auras pu te rendre compte de la signification de chacun, sauf peut-être les deux derniers (en aneuvien, dans ce cas, le "de" n'est pas traduit et l'A.Q. est devant le nom).
--Anoev 3 juin 2013 à 07:01 (UTC)
Vocabulaire
Je reconnais que, l'aneuvien étant une langue mixte (des apports à-priori et d'autres à-postériori), le vocabulaire est un peu le bât qui blesse... pas trop quand même, notamment quand, en séjour en Finlande et en Hongrie, j'ai dû m'orienter (mais pas que là !). Heureusement, bon nombre de mots aneuviens sont construits à partir d'éléments simples. On a par exemple : dù (personne, être humain), qui entre dans la composition de nombreux mots, l'indéfini okèn (quelque), ça donne okèndu (c'est le È de okèn qui garde l'accent). Ùt est à la fois un numéral et un indéfini (comme en français, mais aussi dans d'autres langues romanes) qui signifie... "un". Ainsi, faut pas confondre : okènut ne signifie pas "quelqu'un" (déjà évoqué) mais bien "quelque chose". Dysert est tout ce qu'y a d'à-postériori (j't'en ai déjà causé : "disserter"). Le dictionnaire est bien fourni (plus de 10 kilomots) quoi qu'incomplet (quasiment tous les jours, je découvre des lacunes). Pour les agglutinations, elles sont en général assez simples, mais pas toujours des calques du français ; ainsi, j'ai pris de l'elko (avec l'agrément de son concepteur) le mot zàw pour l'atome. Si "atomiser" se dit bien zadívid (de zàw & divid = diviser), un atomiseur sera totalement différent et sera plus proche, par contre, du brumisateur : pryzlàcat (dispositif simple pour jeter de la brume)<ref>Le C étant une charnière</ref>. Le reste à l'avenant. J'attends d'en savoir un peu plus sur l'interfrançais. Yn lomir.
--Anoev 3 juin 2013 à 08:59 (UTC)
Bientôt
Je pars en vacances après-demain. Mes tête-à-tête avec un clavier seront moins fréquents pendant une petite décade. Je reviens dans les alentours du 15 juin.
--Anoev 5 juin 2013 à 10:06 (UTC)
Requête
Salut Ajai.
J'aurais une prière à te formuler. Évite autant que possible de répéter des validations successives pour un nombre très réduit de caractères (mettons : moins de 20~30) et fais plutôt appel à la prévisualisation, ceci afin de ne pas trop charger en octets la page des modifications<ref>J'ignore les autres inconv' ; si tu veux, tu peux demander des détails à Wikimistusik</ref>. Merci d'avance.
--Anoev 17 juin 2013 à 12:07 (UTC)
J'ai pas osé corriger
... mais ne parlais-tu pas plutôt de coordinateurs ?
Je reconnais que dans certains cas comme celui-ci, la langue française est bien ch... déroutante : coordonner mais coordination (!).
Aïe ! Après vérif, je suis tombé là d'ssus.
--Anoev 19 juin 2013 à 08:19 (UTC)
Pronom suffixé
Intéressante, comme méthode : c'est celle utilisé par le volapük pour toutes ses conjugaisons. J'aime bien, même si je ne l'ai pas utilisé "chez moi".
--Anoev 21 juin 2013 à 21:29 (UTC)
<references/>
Intéressante (pratique surtout) mais pas très originale. On trouve cela dans nombre de langues, indo-européennes ou pas.
Ajai 22 juin 2013 à 08:36 (UTC)
Réponse/question
Laquelle ? L'interfrançais ou bien la langue abrégée ? Si c'est l'interfrançais, la page de présentation est là, si c'est la langue abrégée, je n'ai trouvé rien d'autre que cette présentation... abrégée. La page d'accueil de cette langue est encore inexistante. Si tu l'a réellement rédigée, as-tu pensé à la valider ("Publier") avant d'éteindre ton ordinateur ? J'te pose cette question, car les étourderies peuvent arriver à tout le monde, même aux plus précautionneux. --Anoev 8 novembre 2014 à 21:18 (UTC)
- Si c'est sur la liste située sur la page d'accueil, tu n'as pas accès à l'édition (correction) et moi non plus. Par contre, j'ai ajouté cette langue dans les catégories [[Catégorie:Idéolangue]] et [[Catégorie:Langue a posteriori]] ; tu peux observer le résultat en bas de la page considérée. En attendant, pas de panique, ta langue est bien répertoriée ; au passage, tu peux te servir de l'identifiant pour "éclater" ta page d'accueil en plusieurs chapitres (IDEO_ITF_Grammaire, IDE_ITF_Phonologie etc.), ladite page a dépassé le seuil critique des 32 ko et risque d'être difficile à lire par les vieux systèmes. Si tu veux vraiment le nom de ta langue dans la page d'accueil, adresse-toi à Ziecken. --Anoev 9 novembre 2014 à 17:27 (UTC)
Liste
J'ai fait le nécessaire : il suffisait simplement de mettre [[Catégorie:Idéolinguiste|A]] en bas de ta page utilisateur, ce que j'ai fait. J'ai vu qu'il y avait une page nommée simplement "Ajai", le problème c'est que si je fais la même chose sur cette page, ton nom apparaîtra deux fois. --Anoev 20 novembre 2014 à 10:11 (UTC)
