Débats en Masicosme : Différence entre versions
De Ideopedia
m (→Propositions alternatives) |
(→Propositions initiales émanant de la {{Laucronie}}) |
||
| Ligne 7 : | Ligne 7 : | ||
*Proposition '''A''' : délai maximum pour voter de 3 jours | *Proposition '''A''' : délai maximum pour voter de 3 jours | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''B''' : liberté de changer son vote pendant cette période | *Proposition '''B''' : liberté de changer son vote pendant cette période | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''C''' : un pays, changé chaque semaine, est chargé du contrôle des votes (via historique des modifs d'Idéopédia) ; faudrait pas qu'un scandale éclate dans la presse | *Proposition '''C''' : un pays, changé chaque semaine, est chargé du contrôle des votes (via historique des modifs d'Idéopédia) ; faudrait pas qu'un scandale éclate dans la presse | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Balka}}, {{SET}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Erkel}} |
::: Je n'ai pas compris Taizna 13 août 2014 à 17:11 (UTC) | ::: Je n'ai pas compris Taizna 13 août 2014 à 17:11 (UTC) | ||
*Proposition '''D''' : une proposition est adoptée si et seulement s'il y a 0 voix contre au bout des 3 jours | *Proposition '''D''' : une proposition est adoptée si et seulement s'il y a 0 voix contre au bout des 3 jours | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Florava}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Florava}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''E''' : en cas d'absence (prévenue) d'un membre, aucune décision concernant son pays ne peut être prise | *Proposition '''E''' : en cas d'absence (prévenue) d'un membre, aucune décision concernant son pays ne peut être prise | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{SET}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''F''' : un membre absent a le droit de demander la révision d'un vote dans un délai de 3 jours après son retour | *Proposition '''F''' : un membre absent a le droit de demander la révision d'un vote dans un délai de 3 jours après son retour | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Balka}}, {{SET}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Labango}}, {{Grand-Nord}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''G''' : chaque pays possède le droit de véto ; le droit de véto pourrait être réservé dans le futur qu'aux membres les plus actifs | *Proposition '''G''' : chaque pays possède le droit de véto ; le droit de véto pourrait être réservé dans le futur qu'aux membres les plus actifs | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Florava}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Florava}}, {{Téñcii}}, {{Balka}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''H''' : si un pays utilise son véto, au moins 2 autres pays doivent l'approuver | *Proposition '''H''' : si un pays utilise son véto, au moins 2 autres pays doivent l'approuver | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''I''' : un pays peut se retirer de l'organisation, mais l'organisation pourra toujours prendre des décisions concernant le pays retiré (en cas de sanction, etc.) | *Proposition '''I''' : un pays peut se retirer de l'organisation, mais l'organisation pourra toujours prendre des décisions concernant le pays retiré (en cas de sanction, etc.) | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Grand-Nord}}, {{SET}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Grand-Nord}}, {{SET}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''J''' : un conseil de sécurité serait créé, composé de 2 pays permanent et d'1 pays changé toutes les 2 semaines ; ce conseil de sécurité a pour rôle de gérer les débats et la page Idéopédia ; il n'a aucun pouvoir décisionnaire supplémentaire | *Proposition '''J''' : un conseil de sécurité serait créé, composé de 2 pays permanent et d'1 pays changé toutes les 2 semaines ; ce conseil de sécurité a pour rôle de gérer les débats et la page Idéopédia ; il n'a aucun pouvoir décisionnaire supplémentaire | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Pfaquous}}, {{Grand-Nord}}, {{Florava}}, {{Balka}}, {{SET}}, {{Golfelande}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''K''' : la Fédération de Laucronie est membre permanent du conseil de sécurité | *Proposition '''K''' : la Fédération de Laucronie est membre permanent du conseil de sécurité | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Grand-Nord}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Grand-Nord}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''L''' : le siège de l'organisation se situerait en province de Lusta (note : province quasi-indépendante de la Fédération de Laucronie) | *Proposition '''L''' : le siège de l'organisation se situerait en province de Lusta (note : province quasi-indépendante de la Fédération de Laucronie) | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Erkel}} |
*Proposition '''M''' : un secrétaire général serait nommé toutes les 3 semaines, qui représenterait l'organisation | *Proposition '''M''' : un secrétaire général serait nommé toutes les 3 semaines, qui représenterait l'organisation | ||
| − | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Labango}}, {{SET}} | + | ::Pour: {{Laucronie}}, {{Labango}}, {{SET}}, {{Erkel}} |
==== Propositions alternatives ==== | ==== Propositions alternatives ==== | ||
Version du 14 août 2014 à 22:44
Sommaire
Débat n°4 sur la création d'une Organisation Masicosmienne
PAS DE VOTE "CONTRE" ; proposer des alternatives plutôt. Quitte à mettre : "Proposition contre la proposition X". Merci. Un pays ayant proposé quelque chose a le droit de retirer ce qu'il a mis.
Propositions initiales émanant de la 
Laucronie
- Proposition A : délai maximum pour voter de 3 jours
- Pour: Laucronie,
Pfaquouzie, 
Labango, 
Grand-Nord, 
Floravà, 
Inzul, 
Saint-Empire Tahélitchien, 
Golfelande, 
Erkel
- Pour:
- Proposition B : liberté de changer son vote pendant cette période
- Pour: Laucronie, Pfaquouzie, Labango, Grand-Nord, Floravà,
Téñcii, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien, Golfelande, Erkel
- Pour:
- Proposition C : un pays, changé chaque semaine, est chargé du contrôle des votes (via historique des modifs d'Idéopédia) ; faudrait pas qu'un scandale éclate dans la presse
- Pour: Laucronie, Labango, Grand-Nord, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien, Erkel
- Pour:
- Je n'ai pas compris Taizna 13 août 2014 à 17:11 (UTC)
- Proposition D : une proposition est adoptée si et seulement s'il y a 0 voix contre au bout des 3 jours
- Pour: Laucronie, Floravà, Golfelande, Erkel
- Pour:
- Proposition E : en cas d'absence (prévenue) d'un membre, aucune décision concernant son pays ne peut être prise
- Pour: Laucronie, Pfaquouzie, Labango, Grand-Nord, Téñcii, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien, Erkel
- Pour:
- Proposition F : un membre absent a le droit de demander la révision d'un vote dans un délai de 3 jours après son retour
- Pour: Laucronie, Pfaquouzie, Labango, Grand-Nord, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien, Erkel
- Pour:
- Proposition G : chaque pays possède le droit de véto ; le droit de véto pourrait être réservé dans le futur qu'aux membres les plus actifs
- Pour: Laucronie, Pfaquouzie, Floravà, Téñcii, Inzul, Golfelande, Erkel
- Pour:
- Proposition H : si un pays utilise son véto, au moins 2 autres pays doivent l'approuver
- Pour: Laucronie, Pfaquouzie, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien, Golfelande, Erkel
- Pour:
- Proposition I : un pays peut se retirer de l'organisation, mais l'organisation pourra toujours prendre des décisions concernant le pays retiré (en cas de sanction, etc.)
- Proposition J : un conseil de sécurité serait créé, composé de 2 pays permanent et d'1 pays changé toutes les 2 semaines ; ce conseil de sécurité a pour rôle de gérer les débats et la page Idéopédia ; il n'a aucun pouvoir décisionnaire supplémentaire
- Proposition K : la Fédération de Laucronie est membre permanent du conseil de sécurité
- Pour: Laucronie, Grand-Nord, Erkel
- Pour:
- Proposition L : le siège de l'organisation se situerait en province de Lusta (note : province quasi-indépendante de la Fédération de Laucronie)
- Proposition M : un secrétaire général serait nommé toutes les 3 semaines, qui représenterait l'organisation
- Pour: Laucronie, Labango, Saint-Empire Tahélitchien, Erkel
- Pour:
Propositions alternatives
Veuillez indiquer, pour chaque proposition alternative, la lettre de la proposition initiale (si elle n'est nouvelle), ainsi que le pays à l'origine de cette nouvelle proposition.
- Proposition D.2 du Labango: une proposition est adoptée si elle a 0 CONTRE et réunit au moins 3 POUR
- Proposition D.3 du Labango: à la fin du délai prévu, si les conditions D.2 n'ont pas été réalisées, est adoptée la proposition qui obtient le plus de voix postives (nombre de CONTRE soustrait au nombre de POUR).
- Pour : Pfaquouzie, Téñcii
- Pour :
- Proposition D.4 du Labango: une proposition est adoptée si parmi les votants (POUR + CONTRE + NEUTRE) il y a eu au moins 50% des voix pour et au plus 25% de voix contre
- Pour : Labango, Grand-Nord, Saint-Empire Tahélitchien
- Pour :
- Proposition D.5 de la Fédération de Laucronie : une proposition est adoptée si le rapport POUR/CONTRE est strictement supérieur à 2, avec POUR supérieur ou égal à 3.
- Pour : Laucronie
- Pour :
- Proposition N du Labango: le conseil de sécurité serait tournant pour commencer; si par la suite certains s'investissent plus que d'autres on pourra éventuellement nommer des membres permanents, qu'on pourra évincer en cas de gestion insatisfaisante
- Proposition O : la République de Floravà (pays fondateur de Masicosme) et la Fédération de Laucronie (pays le plus peuplé de Masicosme) sont membres permanent du conseil de sécurité
- Pour : Floravà, Grand-Nord
- Pour :
- Proposition O.2 : la République de Floravà (pays fondateur de Masicosme) et la Fédération de Laucronie (pays le plus peuplé de Masicosme) sont membres permanent du conseil de sécurité pour une période probatoire de 2 semaines ; après cette période, la situation sera définitive, ou non
- Pour : Floravà, Grand-Nord, Laucronie, Inzul, Saint-Empire Tahélitchien
- Pour :
Poposition G.2: il n'y a pas de droit de véto
- Pour : Labango, Saint-Empire Tahélitchien
- Pour :
Débat
Ici se tient le débat concernant ce vote.
- C: donc contrôler que personne ne falsifie pas les votes? --Spatsa 13 août 2014 à 16:49 (UTC)
- Oui, et ce n'est pas une question de confiance, mais, comme j'ai dit sur le forum, "faire vivre" le Masicosme - où n'est pas à l'abri d'un vote truqué ^^ Etuèl 13 août 2014 à 16:54 (UTC)
- M: et il ferait quoi concrètement le secrétaire générale? --Spatsa 13 août 2014 à 16:49 (UTC)
- À part annoncer les décision importantes au pays qui n'auraient pas voté, où réclamer la paix, rien de spécial. Comme en vrai en fait. Etuèl 13 août 2014 à 16:54 (UTC)
- D.4 : attention au nouveaux arrivants ! Etuèl 13 août 2014 à 17:26 (UTC)
- Les chiffres évolueront en fonction des nouveaux arrivants, en gardant au moins 50% de pour et au plus 25% de contre --Clic-nhin 13 août 2014 à 17:29 (UTC)
- Je trouve quand même les 50% trop hauts. Un minimum de 4 votes pour (même à 12 pays) me semble plus raisonnable, et moins "bloquant". Non ? Etuèl 13 août 2014 à 18:10 (UTC)
- C'est pas faux, y a intérêt à avoir une sacré participation déjà. Regardez: là on n'est que 5 à participer en tout, si il y en a que quatre qui participent même si ils sont tous pour et que tous les autres s'en foutent bah c'est bloqué inutilement. Il faudrait ajouter des "neutre" au vote, comme ça on pourrait séparer les absents de ceux qui n'ont pas d'avis particulier, et on pourrait éventuellement calculer les seuils à partir du nombre de participants. ? Pomme de Terre 13 août 2014 18:23 (UTC)
- Je trouve quand même les 50% trop hauts. Un minimum de 4 votes pour (même à 12 pays) me semble plus raisonnable, et moins "bloquant". Non ? Etuèl 13 août 2014 à 18:10 (UTC)
- Les chiffres évolueront en fonction des nouveaux arrivants, en gardant au moins 50% de pour et au plus 25% de contre --Clic-nhin 13 août 2014 à 17:29 (UTC)
- À quand fixe-t-on la date de clôture des votes ? J'aurais proposé vendredi 15 août à 5 heures du matin, afin de mettre tout ça en place ce week-end. Qu'en pensez-vous ? Avec pour acceptation d'une proposition : au moins 5 votes pour et pas de proposition alternative (si proposition alternative, celle-ci doit avoir au moins 4 votes pour en plus que celle qui arrive en deuxième position), avant d'adopter les nouvelles règles. Etuèl 13 août 2014 à 20:33 (UTC)
- Personnellement je pense que vendredi soir c'est mieux que vendredi matin non ? Je propose vendredi 15 à 20h (Paris/Bruxelles). Pour le coup en plus ce sont les règles générales de base, ça serait bien que tous les participants aient donné leur avis, quitte à éventuellement prolonger un peu. De toute façon je ne crois pas qu'il y ait urgence, notamment pour le conseil de sécurité, il y a déjà des membres plus actifs que d'autres qui vérifient et font les modifications. (C'est d'ailleurs pour ça que je ne suis pas spécialement favorable à la nomination d'un conseil de sécurité permanent, mais bon...). Pomme de Terre 13 août 2014 à 21:11 (UTC) J'ajoute qu'il y a une question qui me taraude quand même: comment va-t-on savoir quelle proposition a été adoptée tant que nous n'avons pas de règles, d'autant plus qu'il n'y a même pas la possibilité de voter contre une proposition ? 14 août 2014 à 22:29 (UTC)
- Ok pour demain soir. Pour les règles d'adoption, j'en ai proposées juste au-dessus de ton commentaire ! Etuèl 14 août 2014 à 17:02 (UTC)
- Personnellement je pense que vendredi soir c'est mieux que vendredi matin non ? Je propose vendredi 15 à 20h (Paris/Bruxelles). Pour le coup en plus ce sont les règles générales de base, ça serait bien que tous les participants aient donné leur avis, quitte à éventuellement prolonger un peu. De toute façon je ne crois pas qu'il y ait urgence, notamment pour le conseil de sécurité, il y a déjà des membres plus actifs que d'autres qui vérifient et font les modifications. (C'est d'ailleurs pour ça que je ne suis pas spécialement favorable à la nomination d'un conseil de sécurité permanent, mais bon...). Pomme de Terre 13 août 2014 à 21:11 (UTC) J'ajoute qu'il y a une question qui me taraude quand même: comment va-t-on savoir quelle proposition a été adoptée tant que nous n'avons pas de règles, d'autant plus qu'il n'y a même pas la possibilité de voter contre une proposition ? 14 août 2014 à 22:29 (UTC)
_____________________________________________________________________
Débat n°3 sur la création d'un onzième état pour HerrKouak (résolu)
Issue du débat : un archipel de quatre États a été créé au large du Masicosme.
Propositions et voix
- (adoptée) Proposition A : création d'un nouvel archipel
- Pour: Labango, Laucronie, Pfaquouzie, Saint-Empire Tahélitchien, Téñcii, Grand-Nord
- Contre: Floravà
- Pour:
- (refusée) Proposition B : découpage d'un grand pays
- Pour: Floravà
- Contre: Laucronie, Pfaquouzie, Grand-Nord
- Pour:
Débat
- Je pense que ce projet doit conserver un minimum de crédibilité et à ce que je sache, les archipels ne poussent pas comme des pommes... Et je vous informe que le polder est une extension de territoire, avant il y avait de l'eau, je n'ai en rien soustrait du territoire du Labango.
Taizna 12 août 2014 à 18:04 (UTC)- Tu as tout à fait raison, mais le jeu est encore frais, il n'a pas encore vraiment commencé. Je pense donc que l'on peut ajouter un archipel, et faire comme si il avait toujours été là.
Emanuelo 13 août 2014 à 08:20 (UTC)- N'oublions pas qu'il nous reste des pans entiers de géographie à compléter, sans oublier l'Histoire !Mardikhouran 13 août 2014 à 11:44 (UTC)
- Tu as tout à fait raison, mais le jeu est encore frais, il n'a pas encore vraiment commencé. Je pense donc que l'on peut ajouter un archipel, et faire comme si il avait toujours été là.
- Je pense que ce projet doit conserver un minimum de crédibilité et à ce que je sache, les archipels ne poussent pas comme des pommes... Et je vous informe que le polder est une extension de territoire, avant il y avait de l'eau, je n'ai en rien soustrait du territoire du Labango.
Débat n°2 sur l'instauration d'un calendrier destiné à adopter une référence temporelle plus adaptée
Propositions et voix
- Proposition A de la Fédération de Laucronie : instaurer un calendrier semaine/jour, tel que le 1/1 serait le 9 août 2014 (ordre : 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, 1/6, 1/7, 2/1, 2/2, 2/3...)
- Pour : Laucronie, Saint-Empire Tahélitchien
- Contre : Floravà, Golfelande, Grand-Nord
- Pour :
Débat n°1 sur la répartition de l'archipel dit "Bleu" (résolu)
Issue du débat : la majeure partie des territoires intègrent le Pays des Pfaquous, les îles et archipels de l'est et du sud intègrent la République de Florava tandis qu'est créé au centre le Coprotectorat Insulaire Labango-Pfaquouzien. Cet accord entre les Pfaquous, Florava et le Labango a été approuvé également par le Royaume du Grand-Nord et le Saint-Empire Tahélitchien.
Propositions et voix
- (refusée) Proposition A du Royaume du Grand-Nord : incorporer l'archipel dans le Pays des Pfaquous
- Pour : Grand-Nord, Laucronie, Pfaquouzie
- Contre : Floravà, Labango, Saint-Empire Tahélitchien
- Pour :
- (refusée) Proposition B de la République de Florava : attendre l'arrivée d'un dirigeant
- Pour : Laucronie
- Contre : -
- Pour :
- (refusée) Proposition C du Labango: instaurer un protectorat à responsabilité partagée entre le Pays des Pfaquous et le Labango
- Pour : Labango, Pfaquouzie
- Contre : Grand-Nord, Floravà
- Pour :
- (refusée) Proposition D du Labango: répartir les territoires entre le Pays des Pfaquous, le Labango et la République de Floravà
- Pour: Labango, Floravà, Saint-Empire Tahélitchien
- Contre: Pfaquouzie, Grand-Nord
- Pour:
- (adoptée) Proposition E: compromis entre les propositions C et D
- Pour: Labango, Floravà, Pfaquouzie, Grand-Nord
- Contre: -
- Pour:
